Clari von Wissen macht Ah! & der Maus fragt nach

00:00:01: Also ich hab auch bei jungen Menschen schon gehört, das Weltall macht einem richtig Angst.

00:00:06: Auf jeden Fall ist es so, wenn du grenzenlos bist, im täglichen Leben kannst du dich schnell losfühlen.

00:00:13: Es fehlt oftmals die Übersetzung dazwischen.

00:00:16: Das ist auf der einen Seite total technisch und auf der anderen Seite was du beschreibst, diese Unendlichkeit dieses Gefühl.

00:00:21: Was ist denn jetzt eigentlich?

00:00:22: Dass zu übersetzen oder kommunizieren, das ist wichtig.

00:00:26: Space

00:00:27: for... ...three two one!

00:00:34: Der Space Optics Podcast mit Francis und Matthias Bayer.

00:00:40: Wir haben heute jemanden eingeladen, dessen Job es ist, wissen verständlich und ... leicht zu vermitteln, egal wie komplex es ist.

00:00:51: Umso mehr freue ich mich, dass wir heute mit ihrem Studio sind!

00:00:55: Die Rede ist von Clarissa Corea das Silva – die meisten kennen sie mit Sicherheit aus der Sendung Mit der Maus und von Wissenmacht A. Heute ist sie bei uns uns Fragen mitgebracht, die sich zum Thema Space oder Erkundung fremder Welten vielleicht der ein oder andere auch schon mal selbst heimlich oder nicht heimlig gestellt hat?

00:01:19: In vielen Folgen haben wir schon darüber gesprochen, dass uns das Thema Raumfahrt längst in unserem Alltag begleitet.

00:01:26: Unter anderem wenn es um Internet, Navigation, Wetterverhersagen oder Klimaforschung geht.

00:01:32: und trotzdem gibt es rund ums Thema Weltall unglaublich viele Dinge ja die meisten von uns gar nicht verstehen können oder die einfach irgendwie unbegreiflich sind, zum Beispiel warum Zeit im All plötzlich relativ wird.

00:01:48: Oder was eigentlich mit dem ganzen Weltraumschrott passiert?

00:01:52: Also wir freuen uns riesig mit dir auf die Folge!

00:01:56: Herzlich willkommen Clarissa!

00:01:58: Dankeschön.

00:01:59: ich freue mich auch riesig auf die folge.

00:02:01: du hast schon ganz vieles gesagt.

00:02:02: einfach was ich so liebe und lebe Nämlich die kleinen Nerdmomente, die wir aber auch hoffentlich zu keinen Nerdmomenten mehr machen können.

00:02:11: Indem wir sie einfach gut erklären.

00:02:13: Aber auch generell.

00:02:14: Raumfahrt, Space, Weltall ... Einfach eine wahnsinnige Faszination von mir persönlich, aber auch von vielen anderen vor allem jungen Menschen.

00:02:22: Schön

00:02:23: dass du da bist!

00:02:23: Vielen Dank Matthias.

00:02:24: Schön das du auch da bist.

00:02:26: Ja ich leg mal los Ich bemirre total sicher zu hundert Prozent, dass auch in den letzten Jahren diese ganze Faszination für Raumfahrt, für Weltall immens gestiegen ist.

00:02:36: Weil es auch, wie du ja schon gesagt hast, voll in unserem Alltag einzuggefunden hat.

00:02:40: Deswegen frag an euch erst mal so persönlich ... Warum seid ihr da, wo ihr jetzt gelandet seid?

00:02:46: Matthias.

00:02:47: Soll ich da anfangen?

00:02:48: Ja, starten

00:02:49: wir.

00:02:49: Wie bin ich dahin gekommen?

00:02:50: Ich hatte immer schon ein Interesse für Technologie allgemein würde ich mal sagen also ich habe mich weniger direkt für die Physik interessiert warum das alles so umeinander kreist sondern bei mir war es eigentlich immer das Interesse von Optik, Mechanik und Elektronik was man greifen kann so die Hardware und deshalb hab ich tatsächlich auch mich entschieden Ingenieur zu werden und bin über die zur Raumfahrt dann eigentlich über die angewandte Forschung.

00:03:11: Ich war zehn Jahre lang bei Fraunhofer und habe eben optische Instrumente mitentwickelt, die dann ins Weltall fliegen.

00:03:16: Zum Jupiter zum Mercury also wirklich für wissenschaftliche Fragestellungen.

00:03:20: letztendlich wenn man das einmal gemacht hat und sieht was in den Händen hält was dann irgendwann im Weltraum fliegt dann lässt ein das auch nicht mehr los.

00:03:25: Das fasziniert einen total!

00:03:27: Und das war dann letztendig der Anschluss zu sagen okay das müssen wir weitermachen lassen uns daraus eine Firma gründen und das war so der Ursprung fürs Base-Optics.

00:03:34: Aber du hast ja auch gerade gesagt es fasziniert einen wenn man etwas in den Händen hält, weil es dann ins Weltall kommt.

00:03:41: Das heißt das eine hat mit dem anderen ja trotzdem nichts zu tun, dass diese Faszination fürs Weltall

00:03:46: irgendwie

00:03:47: wie so ein Instinkt in uns drinsteckt.

00:03:49: Warum?

00:03:50: Der Space-Moment, also vielleicht auf den Space-Moment noch zu kommen... Das war tatsächlich ziemlich genau, kann ich mich genau daran erinnern, im Jahr zwölf.

00:03:57: Also bis dahin würde ich jetzt nicht sagen, dass ich so riesig fasziniert war vom Weltraum sondern eher von der Technologie, wie wir es da hinschaffen.

00:04:03: Das hat mich interessiert.

00:04:04: Und im Jahr zwölf war's aber so ... Da hatte ich als Doktorand damals das erste Mal einen Spiegel in der Hand, den ich vermessen habe und das war für ein Projekt, das sollte dann später auf einem deutschen Satelliten ins Weltall fliegen.

00:04:15: Und da gab's wirklich die Momente, dachte ich, oh okay!

00:04:17: Krass du hast jetzt hier gerade was an der Hand?

00:04:19: Das fliegt jetzt später in dem Weltraum los nicht fallen lassen.

00:04:22: Auf keinen Fall fallen lassen.

00:04:23: jetzt so.

00:04:23: Und das glaub' ich da ging's los

00:04:25: ja.

00:04:25: Bei mir war's gar nicht so.

00:04:27: der klassische Space Moment würde ich sagen Ja viel mehr, glaube ich bin nicht über Menschen und Kommunikation dahin gekommen.

00:04:33: Weil mich schon immer interessiert hat okay wie kann ich spannende Innovationen so erzählen dass sie nicht nur Menschen in der Branche erreichen sondern auch ja viele Menschen mehr weil diese Entwicklungen betreffen uns ja alle irgendwo Und Raumfahrt ist dafür natürlich ein echt spannendes Feld.

00:04:51: also da treffen Politik Wirtschaft Wissenschaft aufeinander und Ich finde es einfach so Faszinierend, was die Raumfahrt über uns als Menschen aussagt.

00:05:02: Also über Neugier-, Übermacht-, Zusammenarbeit und wie wir in Zukunft vielleicht auch alle miteinander zusammenleben wollen?

00:05:10: Trotzdem muss ich sagen heutzutage je mehr man weiß, desto mehr Angst kann es auch schüren.

00:05:17: also ich habe auch bei jungen Menschen schon gehört das Weltall weil dass auch so diese Unendlichkeit ist macht einem auch richtig angst

00:05:25: Auf jeden Fall.

00:05:26: Wenn du so grenzenlos bist, ist ja auch im täglichen Leben ... Kannst du dich schnell losfühlen?

00:05:31: Ja.

00:05:32: Warum würdet ihr sagen, löst Weltall-Raumfahrt dieses ganze Thema eben großes Staunen, diese Neugier aus aber eben auch irgendwie Überforderung oder vielleicht auch Angst also auch ein bisschen so diese negativen Gefühle.

00:05:47: ich

00:05:47: glaube weil es Alles sprengt, was unser Gehirn überhaupt so fassen kann.

00:05:53: Also Zeiträume, Geschwindigkeit, Entfernungen ... Das ist alles emotional so schwierig greifbar und gleichzeitig wie du schon sagst macht Raumfahrt aber etwas ganz Tolles.

00:06:04: sie macht neugierig Und ich denke, was viele ... Du hast ja gesagt vielleicht auch Überforderung aus.

00:06:11: viele denken vielleicht an Genies-Raumfahrt geht nur durch Genies.

00:06:15: das würde ich sagen Ja Ist nicht so.

00:06:18: Es fehlt oftmals die Übersetzung dazwischen.

00:06:21: Auf der einen Seite ist es total technische, auf das andere was du beschreibst, diese Unendlichkeit dieses Gefühl und was ist denn jetzt überhaupt?

00:06:27: Jeder bekommt nur so ein ganz kleinen Ausschnitt davon mit, nämlich dass, was dann immer mal in den Bildern transportiert wird wenn eben eine Rakete zum Beispiel startet.

00:06:35: Das zu übersetzen, das zu kommunizieren, das ist glaube ich wichtig.

00:06:38: Das war letztendlich auch die Idee

00:06:39: für diesen Podcast.

00:06:41: Vielleicht kann man's noch so bisschen umschreiben mit diesem Space Moment.

00:06:48: dass ich dachte, wenn wir von Space sprechen, sprechen wir immer vom Weltall.

00:06:52: Und man kann ja Space aber auch so verstehen Raum schaffen für Ideen, für Innovation und deshalb war es für mich komplett naheliegend das ich ein Unternehmen was sich mit dem Weltraum beschäftigt auch irgendwie eine irdische Verantwortung hat hier auf Erden Raum zu schaffen Für Ideen für Kreativität Wie wir jetzt hier zusammensetzen, komplexe Sachen einfacher zu übersetzen.

00:07:18: Das finde ich total gut!

00:07:19: Habe ich noch nie so drüber nachgedacht.

00:07:20: Deshalb

00:07:20: Space Four.

00:07:21: Ja, stimmt.

00:07:22: Space Four also Raum für im Endeffekt vollgut.

00:07:25: Ist das dann etwas wo viele Menschen noch ein falsches Verständnis haben?

00:07:32: Das habe ich erst.

00:07:33: Also, wir

00:07:34: kommen sofort zu einem Satz in den Kopf der natürlich auch nicht ganz von der Hand zu weisen ist nämlich dass oftmals wenn es um Raumfahrt geht dann viele Leute kommentieren er müssen uns doch erstmal über die Probleme hier unten kümmern.

00:07:46: Das ist der erste Impuls, der aus den Leuten kommt.

00:07:48: Und da ist natürlich auch ein bisschen Wahrheit dran.

00:07:51: Weil man sieht halt okay, da schießen irgendwelche total reichen Leute jetzt was im Weltraum und extremreiche Leute können jetzt Urlaub machen in dem Weltraum.

00:07:58: Das sind natürlich erst mal sehr abgehobene Sachen die eigentlich mit der Realität hier nicht zu tun haben.

00:08:03: aber man muss natürlich auch versuchen zu verstehen Spaceschaft eben Infrastruktur und die Infrastruktur soll im besten Fall natürlich dazu helfen unser Leben auf dem Planeten hier besser zu machen.

00:08:13: Natürlich wird damit auch Geld verdient.

00:08:14: Aber dieses Verständnis, man sieht natürlich auf der einen Seite viel diese Bilder und auf der anderen Seite sieht man aber gar nicht was mittlerweile für eine Riesenindustrie da dran hängt und wie viele Arbeitsplätze und wieviel Wohlstand am Ende natürlich auch von Weltraumindustrie direkt oder indirekt schon abhängt?

00:08:28: Weil du ja gesagt hast so Ja, natürlich wird er mit auch Geld verdient, aber ich meine mit der Infrastruktur auf unserem Planeten wird auch Geldverdient.

00:08:34: Also

00:08:35: das ist ja irgendwie... Ich glaube es ist total gut das Bild, was dir gerade zeichnet einfach zu verstehen dass der Weltraum eben auch ein Raum ist, in dem wir irgendwie leben.

00:08:45: Auch wenn wir natürlich nicht physisch da oben sind.

00:08:47: aber er ist halt ein zusätzlicher Raum den wir mittlerweile komplett in unseren Lebensraum integriert haben, weil wir diese ganzen Dinge nutzen oder?

00:08:56: Vielleicht könnt ihr da auch noch mal helfen.

00:08:58: Was ist denn jetzt wirklich alles was man so im täglichen Leben benutzt das vom Weltraum abhängt?

00:09:04: Das

00:09:04: erste was direkt abhinkt wirklich ist alles was mit Navigation zu tun hat.

00:09:08: viele kennen natürlich GPS als Stichwort weil das war das erste globale Satelliten-Navigationssystem was jetzt über Satellit verfügbar war damals von den Amerikanern aufgebaut.

00:09:17: aber Europa hatte ja auch Galileo zum Beispiel als Gegenstück dazu.

00:09:19: Sagt

00:09:20: eigentlich fast niemanden was, oder?

00:09:21: Galileo ist irgendwie untergeworfen.

00:09:23: Ja auch für so ein Kommunikationsthema glaube ich einfach nicht so verbreitet.

00:09:26: Viele werden es vielleicht mal gehört haben aber eigentlich wenn man darüber spricht... Ich schaue irgendwo auf der Erde wo ich gerade bin dann schau' ich auf mein GPS Das ist das Stichwort dazu wobei Galileo zum Teil viel genauer ist.

00:09:36: Das glaube ich wenn das ausfallen würde.

00:09:38: Also wo steckt dieses Galileo drin?

00:09:40: letztendlich arbeiten GPS und Galileo in manchen Navigationsgeräten sogar zusammen.

00:09:45: Also gps beispielsweise sind so dreißig Satelliten, die die Welt umkreisen, zwanzigtausend Kilometer Höhe und man braucht immer mindestens vier irgendwo, um seine Positionen bestimmen zu können.

00:09:55: So und jedes... Haben wir

00:09:56: bei Wissenmachter erklärt?

00:09:59: Jedes Auto, jedes Handy, jedes Smartphone mittlerweile hat ein GPS-Empfänger und nutzt halt diese Daten, die diese Satellite kontinuierlich runter schicken.

00:10:05: also Ich glaube schon, dass Galileo sich tatsächlich nicht so durchgesetzt hat wie die PS-Sitze in der Kommunikation.

00:10:11: Da sind wir ja gerade bei dem Thema auch was man auf jeden Fall stärker kommunizieren kann.

00:10:16: Weil ich glaube so in der allgemeinen Wahrnehmung steht Europa grade nicht so gut da, was diese Unabhängigkeit halt angeht?

00:10:24: Was würdet ihr denn sagen als Insider ist es wirklich so oder ist das etwas, was man noch aufhalten kann und aufholen kann?

00:10:32: Ich glaube ja Europa ist erwacht möchte aufholen, ist auch dabei.

00:10:37: Aber ganz vorne dran sind wir

00:10:39: nicht.".

00:10:40: In manchen Technologien würde ich sagen schon.

00:10:41: Wir tendieren dazu uns auch nicht so in den Vordergrund zu stellen wie wir es eigentlich könnten mit manchen Sachen.

00:10:46: also wenn man beispielsweise die großen Teleskope anschaut ist natürlich die Amerikaner das ist auch von der Mentalität her glaube ich ein Thema die gehen da einfach mit viel mehr Risiko rein immer schon.

00:10:55: Ja genau und damit sind sie halt oftmals die Ersten und sind dann eben auch medial Großdase in so einem Artemis-Programm

00:11:03: z.B.,

00:11:03: was halt von denen kommt, aber trotzdem die Technologie, die drin ist also gerade auf Komponentebene, Systemebene beispielsweise das eine Raumkapsel dann irgendwo andocken kann.

00:11:13: Das ist zum Beispiel auch ein Thema, das kommt aus Thüringen nämlich jener Optronik aus jener.

00:11:16: Ohne diese Sensoren könnten sie das nicht.

00:11:18: Also sag ich mal kleinere Level sind wir wirklich gut, dass es aber etwas was vielleicht nicht so oft kommuniziert wird.

00:11:23: Lass

00:11:24: uns zwar ein bisschen über Space Mystery sprechen jetzt seid ihr die haben noch Fragen an mich

00:11:27: würdest du sagen... dieses Heranführen an den Weltraum, an das Weltall anders gestalten sollte.

00:11:34: Also wenn ich zurückdenke ... An meinen Astronomieunterricht.

00:11:38: würdest du sagen man sollte vielleicht auch mit in den Unterricht reinbringen dass es da über unseren Köpfen eine Infrastruktur gibt?

00:11:46: Hast du dazu ne Meinung?

00:11:48: Absolut habe ich ne Meinung dazu weil ich finde eben diesen Gedanken den ihr ja auch nach vorne treibt zu sagen der Weltraum ist halt ein zusätzlicher Raum der mittlerweile gar nicht mehr rauszudenken ist aus unserem Leben, hier auch auf unserem Planeten.

00:12:02: Ich finde nur so lange man eben davon bleibt zu ja da oben gibt es Planeten andere Planeten und Sterne und dann wirkt das alles so Weit weg.

00:12:11: Und es hat eigentlich nichts mit uns zu tun, das ist ein anderer Planeten.

00:12:14: Also darüber könnte man ... Oder gibt es auch zig andere Podcasts?

00:12:17: Dass das Bildungssystem momentan sehr hinterherhängt einfach von unserer Realität oder von den Herausforderungen die die nächsten Generationen haben.

00:12:25: Da ist auch Kain-Riesenthema natürlich und das fängt halt bei so einem Mindset an weil wie ihr auch sagt im Endeffekt gibt es da auch sehr viele Berufe!

00:12:34: Ich glaube die jungen Menschen haben es noch gar nicht so offen Schirm Und das würde ja erst passieren, wenn man anfängt den Weltraum auch als zusätzlichen Raum von unserem Planeten mitzuerzählen und zu denken.

00:12:47: Zu sagen da oben ist eine Infrastruktur.

00:12:48: wir brauchen Leute später hier auf diesen Planeten die diese Infrastruktur pflegen weiterentwickeln erneuern wie auch immer und das passiert ja nicht wenn wir diesen Zusammenhang diese Brücke nicht schlagen.

00:13:00: um zu verstehen und dass es ja auch wichtig finde ich generell beim guten Lernen mir ging's auch nicht anders musste ich ja verstehen, warum ich das lerne.

00:13:10: Also wozu lern' ich?

00:13:11: Das Sonnensystem auswendig, wenn das eigentlich nichts mit mir zu tun hat und das fehlt dann!

00:13:16: Du hast eine ganz andere Motivation dahinter.

00:13:18: Ja,

00:13:18: das war rum halt.

00:13:20: Das ist vielleicht manchmal ... Kommt so kurz...

00:13:22: Wie man das macht keine

00:13:23: Ahnung.

00:13:25: Wie man es schafft

00:13:25: keine Ahlung.

00:13:26: Dann in der nächsten Folge.

00:13:28: Das

00:13:28: Bildungssystem

00:13:29: ist schwierig, solange das noch nicht so gut klappt versuchen wir's halt Anders

00:13:34: mit

00:13:34: Podcasts und Fernsehsendungen oder Online-Sendungen wie auch

00:13:38: immer.

00:13:38: Du hast vorhin Space Mystery angesprochen.

00:13:42: Hattest du da noch so Fragen?

00:13:44: Pass auf!

00:13:44: Wir sind gespannt, die gebe ich dann alle an dich und Matthias.

00:13:47: So alle schwarzen Löcher kriegst du...

00:13:49: Ich sag nochmal, ich bin Ingenieur, kein Physiker ne?

00:13:50: Ich sag's hier noch mal.

00:13:51: Du hast es selber vorhin angesprochen und wir kennen uns ja alle ein bisschen aus mit Einstein offensichtlich.

00:13:56: und Einstein.

00:13:57: Hast dir auch schon gesagt, hat zum Beispiel dafür gesorgt dass die GPS überhaupt heute funktionieren.

00:14:02: Der hat aber eben ja auch gesagt das Zeit relativ ist.

00:14:05: Warum ist das denn so?

00:14:06: Warum ist Zeit relativ im Weltall?

00:14:09: Du schaust mich

00:14:10: jetzt an.

00:14:11: Ja,

00:14:11: tatsächlich fällt mir aber als erstes Interstellar ein dieser Film wo ich dann persönlich dachte Ich finde es eigentlich faszinierend oder Wahnsinn dass echte Physik teilweise spannender klingt als Science Fiction.

00:14:27: also wenn man sich wirklich überlegt das wenige Stunden auf einem Planeten mehrere Jahre auf der Erde bedeuten, dann denke ich mir so es kann doch keine Ernst meinen.

00:14:38: Der Film wurde ja auch mit einem Physik-Nobelpreisträger zusammen geschrieben entwickelt und auch gefilmt glaube ich sogar.

00:14:44: Warum ist Zeit relativ?

00:14:45: Also Zeit ist halt abhängig zum einen von einer Gravitation das heißt ein Satellit beispielsweise erlebt zeit anders als ein Mensch direkt auf der Erde unses aber auch im Sinne der speziellen Relativitätstheorie abhängig von der Geschwindigkeit.

00:14:58: Also wenn man auf einem festen Punkt steht, auf dem Boden und der Satellit fliegt vorbei mit einer relativ hohen Geschwindigkeiten mehrere Kilometer pro Sekunde dann vergeht die Zeit da etwas langsamer.

00:15:07: Deshalb hat man auf jedem Satelliten irgendwo eine Uhr wie mitläuft ein Atomuhr Und auch auf den Boden eben auch Die müssen gegenseitig ausgeglichen werden damit das GPS funktioniert.

00:15:15: am Ende.

00:15:15: Oder vielleicht liegt es genau daran, dass das GPS immer sagt, dass ich früher ankomme als ich dann tatsächlich

00:15:20: ankomme.

00:15:21: Meinst du Einsteinen?

00:15:22: Der alte ... der alte Schlingel hatte das schon.

00:15:25: Das

00:15:25: ist

00:15:27: einklar kuliert!

00:15:28: Ja, kann sein.

00:15:29: Aber es ist an sich also nicht intuitiv diese Vorstellung und im Detail ist das natürlich wenig.

00:15:33: aber wenn's in den Weltraum rausgeht, dann hat man Riesenmassen, riesen Sterne Dann werden die Effekte natürlich riesig groß.

00:15:39: Jetzt habt ihr es ja auch schon angesprochen eines der wichtigsten Dinge für unsere Infrastruktur auf dem Planeten sind die Satelliten.

00:15:46: Was würde denn passieren, wenn alle Satellite ausfallen?

00:15:50: Chaos, würd ich sagen oder so ein guter Plot für den nächsten James Bond Film.

00:15:54: Ja, das

00:15:54: wäre wirklich ein gutter Plot.

00:15:56: Dr.

00:15:56: Iwell der alle Satteliten ausschaltet also ja wahrscheinlich das erste was wir direkt merken dass war das was wir vorhin kurz hatten so Navigationsthemen.

00:16:04: Das wäre sofort nicht mehr verfügbar.

00:16:06: Im Längeren würde ich denken auch Sachen, die irgendwo die Energieinfrastruktur betreffen, Finanztransaktionen, die an Zeitsignalen hängen... Die

00:16:14: Börse?

00:16:15: Was sind die Wahlen

00:16:15: der...?

00:16:16: ...die auch damit beeinflusst ist.

00:16:17: Also deutlich mehr als wir vielleicht heute denken und viele... Wirtschaftliche Unternehmen nutzen natürlich heute auch Satellitendaten zur Katastrophenüberwachung.

00:16:24: Liegt da jetzt ein Riesenbaum auf dem Gleis, solche Geschichten?

00:16:28: Was machen meine Pipelines?

00:16:29: Tritt da irgendwo was aus?

00:16:30: Wo passiert jetzt hier eine Umweltkatastrophe?

00:16:32: Für all das brauchen wir Satellitendaten.

00:16:34: Lieferketten die Bahn macht ihr ihre Transportwagen auch darüber.

00:16:38: also es betrifft schon echt viel vielleicht was wir jetzt gar nicht so merken aber wenn's dann nicht mehr da wäre schon Ein Impact hätte.

00:16:48: Die Welt geht nicht vielleicht unter, muss man auch sagen aber sie ist natürlich stark beeinträchtigt.

00:16:52: Ich glaube was an dieser Stelle auch wichtig ist weil viele dann so denken ja gut Aber ich meine früher haben wir es ja auch ohne geschafft.

00:16:58: das Ding ist aber die Skills haben wir gar nicht mehr.

00:17:00: Das ist glaube ich die Lücke.

00:17:01: klar Haben wir früher Karten gelesen?

00:17:03: Ich kenne die Zeiten noch

00:17:04: Ja also doch ich war noch nie gut drin.

00:17:11: Aber mittlerweile ist es ja einfach alles schon so fest verankert dass vielleicht wir gerade noch so Basic Skills haben.

00:17:18: Aber die nächsten Generationen, die haben die ja gar nicht mehr.

00:17:21: Warum auch?

00:17:22: Glaubt ihr denn, dass diese Spaceinfrastruktur irgendwann wichtiger werden kann sogar als unsere Straßen- oder Stromnetze auf dem Planeten?

00:17:30: Ich finde nein!

00:17:31: Das darf es nicht sein sondern sie sollte eigentlich dazu da sein immer unser Leben auf dem Planet zu unterstützen.

00:17:36: also wie kritisch es wird das ist eine gute Frage das ist schwer zu beantworten.

00:17:40: Also wenn sichere Kommunikation übersateliert irgendwann, also nur noch übersatelet funktioniert über große Distanzen mit Quantenverschlüsselung und was es da alles gibt.

00:17:47: Dann ist das natürlich extrem wichtig.

00:17:49: aber am Ende sollte sie natürlich uns unterstützen.

00:17:51: Ja ich fänds halt schwierig, wenn nur noch einzelne Akteure diese Infrastruktur kontrollieren.

00:17:57: Ich glaube das wäre hochproblematisch.

00:17:59: gerade was du jetzt gesagt hast mit Daten, Datensicherheit Wenn die irgendwann nur noch über Satellit geht da hätte ich kein gutes Gefühl.

00:18:07: Das macht mir schon so ein bisschen Bauchkrummeln würde ich sagen

00:18:11: Wie ist es denn aktuell?

00:18:12: Es ist nicht nur übersattet.

00:18:13: Nein, also der große Menge an Daten wird auch immer noch über die Boden- und Infrastruktur transportiert mit der Glasfasernetze, Unterseekabel

00:18:20: usw.,

00:18:21: das kann man schon machen aber wenn's dann halt über die großen Distanzen geht oder was halt... Eben ein Riesenthema ist in den letzten Jahren, ganze Netzwerke von Satelliten die Daten miteinander austauschen über optische Signale also über Laser-Kommunikation am Ende.

00:18:32: Dann wird das eben immer wichtiger weil es auch einfach sehr schnell geht und kann große Datenmengen transportieren über große Distanzen und an jeden Punkt der Erde.

00:18:39: Also Starlink ist mittlerweile so ich weiß gar nicht.

00:18:41: Neu neunzehro kauft man sich einen Empfänger stellt ihn sich irgendwo hin und kann halt damit Internet empfangen

00:18:47: was ja aber auch gut ist.

00:18:49: Ja, also man könnte jetzt sagen warum braucht man denn am entlegensten Winkel der Erde noch Internet?

00:18:54: Naja weil da vielleicht die medizinische Versorgung nicht so gut ist und die Ersthilfe mit dem Arzt dann auch online stattfinden kann und das vielleicht schon irgendwie Menschenleben dann erstmal rettet bevor dann die Hilfe wirklich da ist.

00:19:07: Ist dann eigentlich auch Raum ein Thema?

00:19:09: Also ich hab nur immer mal so aufgeschnappt, dass natürlich ja auch diese ganzen Daten und was vor viel Platz brauchen.

00:19:15: Und das ist ja auch etwas, was zukunftsmäßig noch mehr ins Weltraum ausgelagert werden soll oder?

00:19:22: Zumindest gibt's da Ideen also Rechenzentren usw.

00:19:24: im Weltraum zu entwickeln.

00:19:25: Technisch habe ich da schwierig eine Meinung dazu weil es einfach nicht weiß tatsächlich, weil auch oftmals alles, was Elektronik angeht im Weltraum ist nicht ganz einfach.

00:19:33: wir haben ja Strahlung Und die Beeinfluss, die Elektronik im schlechtesten Fall kann sich zerstören.

00:19:37: Also da braucht man eine sichere Technologie wahrscheinlich irgendwie möglich.

00:19:42: Kann ich tatsächlich gar nicht so bewerten?

00:19:43: Aber ja, man muss natürlich dann auch diese Rechenzentren mit Energieversorgung reichen, da die Solarenergie oder muss man irgendwelche anderen Energieformen hochbringen um das zu betreiben.

00:19:52: Die Frage

00:19:52: ist ob dann überhaupt noch Platz ist.

00:19:55: also Stichwort... Weltraumschrott, wenn dann irgendwelche Umlaufbahnen irgendwann so zugemüllt sind.

00:20:01: Dann können wir uns glaube ich auch die nachfolgenden tollen Entwicklungen sparen weil die dann durch irgendwelchen herumfliegenden Schrott auch einfach ja gecrashed und beschädigt werden.

00:20:12: Das ist

00:20:13: immer die Voraussetzungen.

00:20:14: das wird irgendwie schaffen dass überhaupt über all das was wir hier reden, dass alles funktioniert müssen wir unseren Hof sauber halten sozusagen.

00:20:20: Und das ist sicherlich eine Riesenherausforderung über die nächsten zehn, fünfzehn Jahre.

00:20:24: Wer ist dafür zuständig?

00:20:25: Also wie ist denn da gerade die Situation?

00:20:27: Ich finde es hört sich halt sehr nach Mensch und Menschheit an.

00:20:30: Wir ziehen los!

00:20:31: Wir sehen ja ein neuer Raum ob der jetzt grün ist holzen irgendwie was ab oder sagen oh das kann profitabel sein ohne vielleicht regeln mit zu denken.

00:20:43: oder wie wird das ganz auch nachhaltiger gestalten?

00:20:46: Wir sind da sehr schnell, die Innovation zu feiern.

00:20:49: Also ich feier die Innovation auch jetzt nicht falsch verstehen aber vielleicht kann man immer noch mal einen Schritt zurücktreten und sich fragen was hat das dann für Auswirkungen auf uns?

00:20:59: Das Problem ist halt auch die Zuständigkeit.

00:21:01: Ja genau wer ist zuständig dafür?

00:21:04: der Staat, der ist startet.

00:21:06: Das heißt die Unternehmen sind natürlich auch irgendwo mit in der Zuständigkeit.

00:21:09: wir sehen das auch in unseren Projekten sogenannte Debris Mitigation Plans also Verhinderungspläne für Weltraumschrott.

00:21:15: was ist die Strategie dahinter?

00:21:16: wie macht man das?

00:21:17: zum Beispiel Verwendung bestimmter Materialien die halt nicht bei riesen hohen Temperaturen schmelzen sondern halt man sollte Material nehmen die etwas tiefer schmelzten dass wenn das wieder eintritt in die Atmosphäre dann auch verglüht.

00:21:27: Da wären unsere Optiken jetzt im Vorteil, weil wir machen ja Metalloptiken.

00:21:31: Aus Aluminium ist so ein Ansatz... Also da muss man sich schon Gedanken machen aber das ist halt hauptsächlich das was wir jetzt kennen auf Deutschland EU Basis.

00:21:39: Das kann in China und Indien in den USA vollkommen anders sein.

00:21:43: Und wenn eben dann oben wirklich etwas passieren würde also zwei Satelliten aus unterschiedlichen Herkunftsinnern kollidieren.

00:21:49: Was ist dann?

00:21:50: Wie sieht es denn da gerade aus,

00:21:51: da oben so?

00:21:52: Also ich glaube das ist schon oft vorgekommen dass die ISS auch Ausweichmanöver fliegen musste.

00:21:57: korrigier mich gerne.

00:21:58: Ja ja

00:21:58: ist so!

00:21:58: Das ist ja auch mit einer unheimlichen Geschwindigkeit.

00:22:01: selbst wenn das nicht so groß ist und das schlägt an ein anderes Teil dran entsteht ja trotzdem Schaden.

00:22:07: Sollte man eigentlich denken, dass das in so Prio eins sein sollte?

00:22:10: Das erstmal in den Griff zu kriegen.

00:22:12: Also es klang jetzt gerade nicht so hoffnungsvoll.

00:22:14: Ja

00:22:14: ich glaube da ist so traurig wie das wieder klingt.

00:22:17: aber die allgemeine Antwort ist Geld Weil es sich einfach noch nicht lohnt, dafür einen Markt aufzumachen.

00:22:25: Was meine ich damit?

00:22:26: Dort oben bezahlt noch niemand die Müllabfuhr.

00:22:29: In dem Moment wenn's so kritisch wird dass wir Satelliten nicht mehr sauber starten können dann wird das Thema sicherlich größer werden.

00:22:34: Also ich glaube so ist das allgemeine Problem.

00:22:36: Wir feiern die Innovation und reichen die Ordnung zu spät nach.

00:22:40: Vielleicht auch eine gute Anschlussfrage ist, was würdet ihr sagen?

00:22:43: Ich habe ja jetzt viel davon gesprochen und hab das Gefühl, dass der Weltraum die Raumfahrt einfach ein beruflicher Bereich ist.

00:22:51: Der für junge Menschen total relevant wird ... Und is eigentlich mein Ihr seid ja auch sehr jung, muss man sagen!

00:22:58: Hat dann jetzt den Unternehmen gegründet, sehr erfolgreich unterwegs.

00:23:01: Warum würde dir sagen, sollte sich jemand nach der Schule überhaupt für Raumfahrtt interessieren?

00:23:05: Ich würde

00:23:06: sagen, weil Raumfahrт eben nicht nur Rakete ist sondern eine Zukunftsbranche und weil dort unheimlich viele Jobs entstehen werden, also auch verschiedene Jobs.

00:23:16: Ja, fast das ist eigentlich gut zusammen.

00:23:17: Also auch allein aus beruflicher Perspektive.

00:23:19: Wir haben natürlich ein paar Industrien in Deutschland wo wir klassisch immer sehr gut waren die aber jetzt in den letzten Jahren schwächeln und Raumfahrt ist mit Sicherheit eine der nächsten zehn, zwanzig Jahre uns sehr beschäftigen wird.

00:23:31: Und wenn ich jetzt zum Beispiel auch an Menschen denke, die vielleicht erst mal sagen so Boah Technik ist jetzt eigentlich nicht so mein Ding oder Mathephysik, Horror-Fächer für mich in der Schule Kann ich dann irgendwas mit Raumfahrt oder Weltraum machen?

00:23:45: Also gibt es da vielleicht Skills.

00:23:47: Die gebraucht werden jetzt außer die, die man auch für die klassische Raumfahrt braucht.

00:23:51: Was würdet ihr sagen?

00:23:52: Weil ich kann mir vorstellen dass viele Menschen das trotzdem ein bisschen abschreckt so weil es immer noch sehr technisch behaftet ist.

00:23:58: Ich denke wenn man handwerklich sehr gut ist sagt immer unser usps zum einen diese hohe Ingenieurskunst aber auch wirklich richtig richtig gutes Handwerk.

00:24:08: also die Leute die dann echt an der Maschine die Teile machen wenn man da wirklich so ein Fable für hat

00:24:14: in der Automobilindustrie arbeiten ja auch nicht nur die jetzt total heiß auf den neuesten Schlitten sind.

00:24:19: Sondern das braucht ja auch eine breite Palette, weil natürlich ein Unternehmen alles großen Querschnitt bedienen muss.

00:24:25: wenn man sich irgendwo mit dem Produkt oder dem Thema Raumfahrt, wenn es eigentlich völlig abschreckt und man sagt man will damit gar nichts zu tun haben glaube ich finde in jedem Bereich für jede Ausbildung auch interessante Jobs.

00:24:35: Ja

00:24:35: und wird auch so ein bisschen für mein Feld sage ich mal die Lanze brechen.

00:24:39: also Kommunikation wenn du dir mal überlegst Man gründet das Unternehmen, du brauchst ja auch irgendwie Finanzierungen und so weiter.

00:24:46: Also Leute mit denen du zusammenarbeiten möchtest oder musst müssen ja auch verstehen okay warum ist das sinnvoll was die machen?

00:24:55: Und ich glaube dass es auch sehr sehr wichtig.

00:24:58: Du hast es ja vorhin ganz kurz angesprochen auch, dass mittlerweile wirklich auch die absolutesten Sachen für das Weltraum geplant sind und gerade natürlich leider oft von den Superreichen.

00:25:09: Wir machen jetzt Tourismus... dass Weltraum dann doch so wie sich es gerade entwickelt, ein Business für Superreiche bleibt?

00:25:18: Hoffentlich nicht.

00:25:18: Wir sind ja auch nicht superreich!

00:25:21: Natürlich... Ist es schwer, um auf deine Frage auch ehrlich zu antworten?

00:25:25: Wenn sich diese technologische Macht wirklich auf einzelne wenige private Akteure konzentriert die dann bestimmen wollen so einfach.

00:25:34: Nichtsdestotrotz muss man sagen dass die kommerzielle Raumfahrt also das Geld was da reingegeben wird von diesen Akteuren natürlich extrem schnell technologischen Fortschritt bedeutet.

00:25:46: Von daher ist es so ein bisschen so ein zweischneidiges Schwert, würde ich sagen.

00:25:50: Also wir sollten natürlich schon irgendwie versuchen das auch politisch so zu steuern dass wir selbst auch die Fäden in der Hand haben.

00:25:55: Was heißt Wir?

00:25:56: Wir?

00:25:56: an dem Fall denke ich jetzt an Europa.

00:25:58: Aber

00:25:58: wie schaffen wir das?

00:25:59: Weil im Moment ist es ja schon so, dass irgendwie ein Elon Musk fühlt.

00:26:03: Man kann was er will!

00:26:04: Ich glaube verhindern kann man's nicht und weiß auch gar nicht ob wir's müssen.

00:26:07: Wir sollten mehr auf uns selbst schauen als wir üben.

00:26:09: Ja mit gutem Beispiel

00:26:11: vorangehen.

00:26:11: Wie man's vorhin sagt, wir können ja vieles.

00:26:13: Denken wir brauchen die wichtigen technischen Themen in unserer Hand.

00:26:16: Warum kann Elon Musk so viele Satelliten da hochbringen?

00:26:19: weil er einfach die Raketen hat?

00:26:20: Die hat Europa nicht.

00:26:21: Wir sind aber dabei, sie zu entwickeln.

00:26:23: Zumindest für kleine Satellite um die auch kostengünstig machen.

00:26:25: Da isst vieles im Gang... Schlüsselpunkten, glaube ich, brauchen wir da einfach Eigenständigkeit.

00:26:31: Stichwort alternativer Lebensraum ist ja auch was, was viel diskutiert wird.

00:26:36: Wie seht ihr das?

00:26:37: Die Diskussionen rund um Maßbesiedlung!

00:26:40: Oh,

00:26:41: Maßbesie... Ja, ich glaub' dass würde weniger Science-Fiction Abenteuer werden als vier mehr Überlebenstraining weil der Maas doch Ja, also ich glaube viele vergessen wie lebensfeindlich er doch ist.

00:26:53: Zumindest

00:26:53: für unser Spitz.

00:26:54: Man fühlt sich dort vielleicht leichter mit nur thirty- acht Prozent Erdanziehungskraft aber kann halt dort auch nur um Raumanzug rumlaufen.

00:27:01: Also ich fände das jetzt nicht so lebenswert.

00:27:04: Ist der

00:27:04: nicht auch total kalt?

00:27:06: Das weiß ich gar nicht.

00:27:07: Ist ja auch ein Stück weiter weg von der Sonne?

00:27:09: Also, unser Nachbarplanet ... Ihr

00:27:11: könnt gerne mal die Wissenmacht-Afolge zum Mars schauen.

00:27:14: Da haben wir es drin.

00:27:16: Ich meine mich zu erinnern, dass der wirklich sehr kalt ist!

00:27:18: Okay, lass uns noch eine schnelle Runde machen zwischen Fakten und Fiction.

00:27:24: Dass ihr mir als Expertin sagen könnt was von dem ganzen Stichwörtern, die da so rum war, aber ein Fakt ist und was eher Fiction bleibt.

00:27:35: Space Hotels.

00:27:36: Exklusiv, aber realistisch.

00:27:38: Asteroidenbergbau?

00:27:39: Klingt wie Science Fiction wird aber ernsthaft erforscht.

00:27:43: Wofür?

00:27:43: Oben bestimmte ...

00:27:44: Ja, Gesteine tatsächlich... Um die Hotel

00:27:47: zu bauen!

00:27:48: Ja vielleicht,

00:27:48: nein.

00:27:49: Im Marmarboden im Space Hotel.

00:27:51: Genau ich glaube es gibt sogar Staaten, die behalten das dann sogar was sie da abbauen ja.

00:27:55: Das ist auch so ein Thema.

00:27:57: Darf man das behalten?

00:27:58: weil wem gehört eigentlich der Weltraum.

00:28:00: Aber gut dass wir jetzt schon wieder weit

00:28:02: gehen.

00:28:03: Weltraumtourismus

00:28:05: Ist ja schon Realität.

00:28:06: Aber sehr teuer.

00:28:07: KI-gesteuerte Satelliten?

00:28:09: Absolut real!

00:28:10: Wie sieht's aus mit Internet aus dem

00:28:12: All?!

00:28:13: Ja, passiert längst, merken aber viele nicht.

00:28:15: Echt, ja?

00:28:16: Ich sag mal die Glasfaser im Himmel.

00:28:18: und ich als guter Star Wars Fan wie sieht es aus mit Militär im Weltraum?

00:28:23: Zumindest militärisch genütztes Satellitejahr auf jeden Fall gibt´s immer schon wenn du daran jetzt denkst.

00:28:27: Ein

00:28:29: Soldat?

00:28:34: Was macht euch denn Hoffnung?

00:28:35: Hoffnungsvoll finde ich, dass die Raumfahrt schon an sich so wie sie eben ist.

00:28:40: Diese Neugier bei Menschen auslöst und neugier ja irgendwo verbindet was ganz menschliches.

00:28:47: Und die ganzen internationalen Kooperationen, die wir machen also wir sehen es ja selbst bei uns in der Firma Wir arbeiten mit Firmen und Zulieferern Kunden auf fünf Kontinenten zusammen das ist halt wirklich ein weltumgreifendes Thema große Vorteile erzielen und wir Menschen können auch einfach sehr viel, wenn wir zusammenarbeiten.

00:29:03: Und ich glaube was wir beide jetzt auch so im Sein mit der Firma gemerkt haben... Ich meine wir sind ja nicht die einzige Weltraumfirma dass man die Sache wie man sie selber gestaltet da ganz viel mit bewirken kann sei es wie man Mitarbeiter mitnimmt wie man bestimmte Sachen einfach lebt und ich glaube auch das macht am Ende den Unterschied selbst wenn du's nur für deinen kleinen Kosmos machst.

00:29:26: Ist das was, was mir schon Hoffnung macht?

00:29:28: Dass man da auch Leute einfach mitnimmt bei so einem Thema.

00:29:31: Was eigentlich so groß ist und in Anführungsstrichen weit weg ist, dass man die Leute nicht verliert.

00:29:37: Dass man sie zusammenbringen kann damit.

00:29:39: Den Kosmos für seinen eigenen kleinen Kosmos.

00:29:42: Das war schön!

00:29:43: Ja oder?

00:29:44: Das ist ein gutes Mindset und ich finde jetzt gerade nach diesem schönen Gespräch habe ich noch mehr Faszinationen für den Weltraum für mich aber auch ein Stück weit dem Näher, also zu verstehen einfach.

00:29:56: Es betrifft uns alle und ich freue mich und finde es sehr hoffnungsvoll dass das aber auch so ein Zukunftsthema ist für die Generationen, die jetzt heranwächst, dass sie hoffentlich das total selbstverständlich in ihren Lebensalltag mit einbeziehen.

00:30:08: Danke!

00:30:09: Das hast du wirklich toll zusammengefasst.

00:30:11: Auch noch mal so die irdische Relevanz dargelegt.

00:30:15: ja wir sind glaube Nicht glaube ich, wir sind nicht beseelt.

00:30:19: Aber es war wirklich ein tolles Gespräch.

00:30:21: Schön dass du in unserem Kosmos warst.

00:30:22: Ja schön das du in unseren Kosmos.

00:30:25: Vielen Dank dass du da warst.

00:30:26: ja vielen lieben dank.

00:30:28: wenn ihr Fragen habt wie immer gern an podcastatspaceoptics.de und das letzte Wort gehört.

00:30:34: wie immer Francis.

00:30:35: Ja, ich würde sagen Wissen macht A. Wer Punkt muss gerade auf dein T-Shirt gucken?

00:30:40: Also wirklich danke noch mal dass du da warst Clarissa von der Sendung mit der Maus von Wissen Macht

00:30:45: A. Vielen Dank!

00:30:46: Schön wars Bis

00:30:47: zum nächsten Mal bei Space

00:31:00: Four.